Вход


Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]


Текущее время: 19 янв 2018, 04:19




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Меморандум Марцелла
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 16:05 

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 20:54
Сообщений: 354
В последнее время вокруг команды часто слышатся упоминания об объективных законах исторического развития. Дело дошло до того, что посланец Темных утверждал, что на их стороне, якобы, стоит часть этих законов. Вследствие этого прозвучал разумный вопрос: может ли кто-нибудь сформулировать упомянутые законы и разобраться, на чьей же, собственно, они стороне?
Полагая, что я - единственный человек в команде, могущий хоть как-то пролить свет на этот вопрос, я взял на себя смелость привести здесь те формулировки объективных законов исторического развития, до которых я дошел эмпирическим путем по результатам исследования последних событий, имевших место в Республике.

Закон экономии времени.
Определю время, которое общество тратит на удовлетворение всяких потребностей, как социальное время. Всякое общество тратит часть своего социального времени на простое воспроизводство - восстановление того, что приходит в негодность с течением астрономического времени. Определю это время, как необходимое социальное время. С другой стороны, определю ту часть времени, которое остается после необходимого, свободным. Наблюдая за развитием общества, нетрудно заметить, что необходимое время непрерывно сокращается. Отсюда формулируется закон экономии времени: доля необходимого времени по ходу исторического развития уменьшается, а доля свободного возрастает.


Закон возвышения потребностей.
Определю потребности, удовлетворение которых было, есть и будет необходимым на любом этапе развития общества, как неисчезающие. Такими потребностями являются потребность в питании и потребность в защите от сил природы. Очевидно, с развитием общества время, выделяемое им на удовлетворение неисчезающих потребностей, уменьшается. Отсюда формулируется закон возвышения потребностей: с уменьшением времени, выделяемого на удовлетворение неисчезающих потребностей, увеличивается свободное время на удовлетворение новых потребностей, как текущих, так и будущих.

Любое общество существует постольку, поскольку решает задачу удовлетворения общественных и индивидуальных потребностей. Наблюдая текущую ситуацию в Республике, мы видим, что, несмотря на общий рост потребностей и возможностей для их удовлетворения, ситуация внутри Республики перекошена: рост потребностей небольшой части общества компенсируется искусственным ограничением потребностей остальной его части. Темные используют законы исторического развития для сохранения этого перекоса и создания социальной пирамиды, на вершине которой сидят они и их непосредственные клевреты, в то время, как подавляющее большинство находится в основании пирамиды и довольствуется малым, компенсируя своим трудом паразитический образ жизни верхушки.

Nota Bene. Приведенные здесь дефиниции не претендуют на исчерпанность и абсолютную истину. Скорее всего, я изложил только часть законов исторического развития и описал далеко не все варианты использования их Темными. Поэтому дискуссия вокруг меморандума крайне приветствуется.

_________________
Не используй Силу, Люк; дверь открывается наружу


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меморандум Марцелла
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 16:16 

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 18:19
Сообщений: 1096
Насчёт формулировок я спорить не буду - я не представляю, в каких терминах можно всё это описывать на том уровне, на каком находится теллуанская наука. Но две вещи замечу, чтобы не забывались:
1. Всякий, кто требует ограничения потребностей (чаще всего - ограничения самым примитивным уровнем, т.е. "за жрат"), - враг человечества, потому что в итоге этих призывов ограниченными оказываются беднейшие, зато богатые и допущенные к власти бесятся с жиру и ни в чём себе не отказывают. Чтобы отличать такого врага от тех, кто призывает не растрачивать ресурсы и усилия на удовлетворение прихотей, надо понимать, какую конкретно потребность удовлетворяет каждый запрос. Напр., требование носить персону в паланкине выражает не потребность в быстром перемещении (паланкин - это медленно и неудобно), а прихоть в понтах.
2. Всякая остановка в развитии сразу же приводит к разложению и деградации. Исторический процесс - это движение на лыжах в горку: остановился - скатился вниз. Но и здесь нужно отличать постепенное движение вверх от бессмысленных рывков, а снижение скорости движения (напр., с целью накопить сил для прыжка) - с остановкой в стиле "йа совершенство".

_________________
Сова Минервы вылетает в сумерках.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меморандум Марцелла
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 16:29 

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 20:54
Сообщений: 354
Helghi писал(а):
2. Всякая остановка в развитии сразу же приводит к разложению и деградации.

Какой-то тип (германец, судя по всему) использовал для определения устойчивого развития ужасающее словосочетание: "неубывающий темп роста эффективности использования потенциальных возможностей общества". Зуб даю, что в переводе на его грубое тевтонское наречие это словосочетание предстает одним словом, где "темп" будет стоять в конце :mrgreen:

_________________
Не используй Силу, Люк; дверь открывается наружу


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меморандум Марцелла
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 18:56 
Администратор

Зарегистрирован: 01 окт 2011, 17:12
Сообщений: 421
Цитата:
ситуация внутри Республики перекошена: рост потребностей небольшой части общества компенсируется искусственным ограничением потребностей остальной его части. Темные используют законы исторического развития для сохранения этого перекоса и создания социальной пирамиды, на

3 варианта: либо я не понимаю, как можно использовать эти два закона Тёмным для "для сохранения этого перекоса и создания социальной пирамиды", либо есть ещё какие-то законы, либо Тёмные лгут.

_________________
Эксперт по контактности 8-)


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меморандум Марцелла
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 20:05 

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 20:54
Сообщений: 354
Вариант использования первого закона: уменьшение затрат на поддержание городской инфраструктуры в обмен на проворачивание финансовых операций, приносящих прибыль группе аристократов, и через них - Темным.
Вариант использования второго закона: сокращение рабочих мест и, как следствие, маргинализация и пауперизация рабочих в обмен на увеличение финансирования военных разработок, каковое увеличение уходит в коррупцию и ведет опять-таки к обогащению аристократов.

Это - то, что можно придумать с ходу. Таким образом поддерживается классовое расслоение общества, аристократы богатеют, рабочие нищают. Время от времени, чтобы рабочие не охренели окончательно, им сверху сбрасывают подачки (как давеча в Кассиополе) и натравливают их на жидов, синьцев и скубентов.

PS: Да, твои два остальных варианта тоже не исключены, причем одновременно с описанным мной :)

_________________
Не используй Силу, Люк; дверь открывается наружу


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меморандум Марцелла
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 20:21 

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 18:19
Сообщений: 1096
Про "неубывающий рост": сумрачный германец прав, но я говорила не только об экономическом развитии. Конечно, экономика определяет всё остальное, но, скажем, развитие политических институтов нельзя приравнять к экономике. Тем не менее, это движение вперёд. Обратно, попытка вернуться к предыдущей экономической модели влечёт падение социальных институтов и их замену тоже более ранними.

Про использование законов Тёмными: технически всё, что им нужно для такого использования, - это чтобы не исчезала идея власти одних индивидов над другими. Пока есть механизмы такой власти, Тёмные имеют свой прикуп. Но чем меньше возможностей для утверждения единоличной власти и больше способов разделить властные полномочия (и связанные с ними обязанности) между большим числом людей, тем меньше им кайфа. Поэтому империя - это по-тёмному, а республика - нет.
Кроме того, есть и другие законы, а кроме того, тёмные регулярно лгут :)

_________________
Сова Минервы вылетает в сумерках.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меморандум Марцелла
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 20:47 

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 20:54
Сообщений: 354
Helghi писал(а):
Про "неубывающий рост": сумрачный германец прав, но я говорила не только об экономическом развитии.

А кто сказал, что потребности бывают только экономическими? :)

_________________
Не используй Силу, Люк; дверь открывается наружу


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меморандум Марцелла
СообщениеДобавлено: 05 май 2012, 01:45 

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 18:19
Сообщений: 1096
Потребности в экономике бывают только экономическими. О всяких других потребностях в рамках экономической теории AFAIK не говорят.

_________________
Сова Минервы вылетает в сумерках.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меморандум Марцелла
СообщениеДобавлено: 05 май 2012, 06:19 

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 20:54
Сообщений: 354
Я рассматривал объективные законы исторического развития. В рамках исторического развития потребности могут быть какими угодно, как экономическими, так и, прошу прощения, духовными. К примеру, можно рассмотреть потребность в качественной беллетристике, каковая на текущий момент осознается только небольшой частью образованных людей. Большинство же рабочих не знает, когда они в следующий раз будут обедать. Потребности же в литературе они могут не испытывать хотя бы в силу своей неграмотности. И Темным выгодно такое положение, при котором большинство потребностей, от вкусной еды до художественного ковыряния в носу, удовлетворяется для меньшей части общества, а для остального общества удовлетворение даже неисчезающих потребностей является ежечасной проблемой.

_________________
Не используй Силу, Люк; дверь открывается наружу


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меморандум Марцелла
СообщениеДобавлено: 05 май 2012, 09:28 

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 18:19
Сообщений: 1096
Тогда что такое "потенциальные возможности общества"? В каких сферах они находятся и что мы должны из этих сфер исключить?

_________________
Сова Минервы вылетает в сумерках.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron